Mazo POX para legacy

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    Mazo POX para legacy

    Mensaje  Moragaux el Jue Jun 28, 2012 5:17 pm

    bueno, esta es una idea para un mazo, me gustaria saber: como mejorarlo? (sin cartas como sinkhole), como acelerarlo?
    originalmente era con Necropotencia... como la sustituyo?
    funciona en el metagame de Cap.Fed.?
    saludos

    >  TIERRAS:
    > 4 Factoria de Mishra (Mishra's Factory)
    > 14 Pantanos (Swamp)
    >
    >  CRIATURAS:
    > 2 Espíritu del Submundo (Nether Spirit)
    >
    >  INSTANTÁNEO:
    > 4 Ritual Siniestro (Dark Ritual)
    >
    > CONJURO:
    > 4 Viruela (Smallpox)
    > 4 Epidemia (Pox)
    > 4 Hymn to Tourach
    > 4 Sangre Inocente (Innocent Blood)
    > 4 Rancid Earth
    > 4 lluvia piedras
    > 3 Coaccion (Duress)
    > 3 bottomless pit
    > 2 mind peel

    > ARTEFACTO:
    > 4 potro


    Última edición por Moragaux el Sáb Jun 30, 2012 7:02 pm, editado 1 vez
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  count_drakan el Jue Jun 28, 2012 7:41 pm

    4 pox es mucho... metele 2 no mas... y pone 1 o 2 tombstalker, 1 urborg tomb of yawgmoth para que las mishras produzcan negro... la nueva liliana por las bottomless pit y no se que mas... anda testeando, te faltaria algo para robar cartas... si no te alcanza para los dark confidant conseguite unas pirexian arena.
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  NicoRTS el Jue Jun 28, 2012 7:45 pm

    18 tierras es demasiado poco, y los rompe-tierras de 3 mana no me parecen algo de lo que quieras saturarte; yo te diría que tomes de base una lista de Pox, ejemplo:
    Esta

    El tema es que la base del mazo hoy en día es Liliana of the Veil; porque sinceramente con 2 nether spirit y 4 mishra no te alcanza para matar a nadie; muchos mazos juegan como poco 4 wasteland y 4 swords to plowshares que es más removal de lo que vos tenes formas de ganar. Vos querés buscar "inevitabilidad" una vez que llevaste el partido al punto en que tu oponente esta restringido de mana y buscando soluciones del tope; vos lo matás con cartas con las que no puede interactuar en general como Cursed Scroll / Nether Spirit / Mishra.

    Si no podés conseguir las lilanas y los Scroll fijate de incluir algo que también pueda pegar como Bloodghast (es excelente en el mazo), Gatekeeper of Malakir, Hypnotic Specter o Tombstalker (los tres últimos hacen el dark ritual mucho mejor en tu mazo, en este momento mucho no hace).

    Las tierras deberían ser por lo menos 22-23 creo yo, con liliana podés jugar más todavía porque descartás el excedente. Sin tener wasteland ni urborg a lo mejor 4 mishra 17 pantanos o algo así, definitivamente necesitás más tierras.

    Si te fijás la mayoría de las listas no juega más de 1 Pox de 3 maná; es muy pesado; es lo primero que cortaría junto con las rain of tears (creo que en su lugar escribiste Stone rain - lluvia de piedras).

    Si podés cambiá los duress por inquisition of kozilek, y sino dejalos, a menos que incluyas bloodghast, y ahí podés meter cabal therapies por ejemplo.

    Raven's Crime es mejor carta que Mind peel lejos y es una comun barata (otra buena razon para tener mas tierras), esas también cortalas que no hacen nada, mejor un duress 10 veces.

    Otra común que es buena contra aggro y se está jugando barata es Spinning Darkness.


    Una lista con muy poca inversión podría ser:

    > TIERRAS:
    > 4 Factoria de Mishra (Mishra's Factory)
    > 18 Pantanos (Swamp) (si tenés fetchlands o wasteland o urborg anda reemplazando)
    >
    > CRIATURAS:
    > 2 Espíritu del Submundo (Nether Spirit)
    > 4 Bloodghast (lo descartás con pox, etc)
    >
    > INSTANTÁNEO:
    > 4 Ritual Siniestro (Dark Ritual)-no me convencen, podés cambiarlo
    > 2 Spinning Darkness
    >
    > CONJURO:
    > 4 Viruela (Smallpox)
    > 4 Hymn to Tourach
    > 4 Sangre Inocente (Innocent Blood)
    > 4 Rancid Earth
    > 4 Inquisition of Kozilek /Cabal Therapy / Coaccion (Duress)
    > 1 Pox
    >
    > ARTEFACTO:
    > 3 potro / cursed scroll podés ir cambiando si conseguís
    > 2 Sensei's Divining Top
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Moragaux el Jue Jun 28, 2012 7:55 pm

    gracias esto me mucha mas idea de como ir jugandolo
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  DarkKeeper el Jue Jun 28, 2012 10:18 pm

    carta buena y barata que para mi rinde como locos: Smallpox (me parece muy superior al viejo pox)... pero para que rinda vas a necesitar la combinacion con una carta cara pero que es muy buena: crucible of Worlds y si lo mezclamos con wasteland la base de mana del opo queda complicadisima! saludos master!
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Elciddeoro el Jue Jun 28, 2012 10:33 pm

    Estoy de acuerdo en casi todo con Nico. Estos mazos tienen el problemon de quedarse sin gas. Yo tuve un par de torneos con mobo black aggro - control y te digo que si no podes bancar los confidente te pongas unas arenas pirexianas q son cartas de 15-20 mangos per capita y le dan mucho al deck. Tambien es bueno que te dice luigi wasteland mas crucible mas smallpox es fiesta pero hablamos de otros presupuestos. Si queres te dejo una version "media maquina" con las posibles alternativas economicas:

    // Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

    // Lands
    8 [M11] Swamp (4)
    1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
    3 [AQ] Mishra's Factory (3)
    2 [ON] Bloodstained Mire
    4 [ZEN] Marsh Flats
    3 [TE] Wasteland (puede ser Ghost quarter)

    // Creatures
    3 [ZEN] Bloodghast

    // Spells
    4 [FE] Hymn to Tourach (1)
    2 [5E] Pox
    4 [LRW] Thoughtseize (puede ser duress o inquisicion)
    4 [TSP] Smallpox
    2 [10E] Crucible of Worlds
    3 [CHK] Sensei's Divining Top
    4 [OD] Innocent Blood
    4 [R] Dark Ritual
    1 [PLC] Damnation
    2 [PY] Chimeric Idol
    3 [8E] Phyrexian Arena
    3 [TE] Rain of Tears

    // Sideboard
    SB: 2 [SOM] Ratchet Bomb
    SB: 4 [GP] Leyline of the Void
    SB: 3 [PLC] Extirpate
    SB: 3 [TE] Perish
    SB: 3 [UL] Engineered Plague
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  NicoRTS el Jue Jun 28, 2012 11:14 pm

    No está nada mal esa lista pero tiene una luca y media más que la que postié, todo depende de la inversión que se vaya haciendo.

    Igual Rancid Earth > Rain of Tears puede ser relevante el threshold contra algunos mazos y el dibujo es superior =P.
    Sino Choking sands.
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  x_dos_mana_1/1_agrupa el Vie Jun 29, 2012 12:47 am

    Recuerdo que en un torneo en el viejo Ice age comics un flaco gano un partido con Rancid Earth!!! Shocked
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  NicoRTS el Vie Jun 29, 2012 12:49 am

    MAta una buena cantidad de cosas en el formato, ojo; te rompo la savanha, la dryad y los jerarcas por 3 mana... y a un elfos le hacés una ira jajaja
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Elciddeoro el Vie Jun 29, 2012 7:22 am

    NicoRTS escribió:No está nada mal esa lista pero tiene una luca y media más que la que postié, todo depende de la inversión que se vaya haciendo.

    Igual Rancid Earth > Rain of Tears puede ser relevante el threshold contra algunos mazos y el dibujo es superior =P.
    Sino Choking sands.
    bueno x eso le puse las alternativas económicas. Las fetchs pueden ser pantanos y la damnation que ha subido mucho de precio no se xq puede ser powder keg o algun otro removal o el cuarto rompetierras o la cuarta arena o incluso una tierra más! :-P
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Moragaux el Vie Jun 29, 2012 7:40 am

    y si... el problema es que tengo todo, menos los confident y las wasteland...
    originalmente esta pensado en na mazo con Necropotencia, asi que habia pensado poner unos Ad Nauseam y hacerlo muy suicida... creo que sumare la Phyrexian Arena.
    nadie se copo con el bottomless, para mi siempre fue una gran carta...
    saludos y gracias a todos
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  NicoRTS el Vie Jun 29, 2012 11:00 am

    Si, igual ad nauseam no tiene aplicación en este tipo de mazos; la arena me parece mejor que confidant para el pox sinceramente (los confi si los querés comprar son una mejor inversión a largo plazo igual).

    Probalo haciendo cambios y fijate como te va; suerte con eso.
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Elciddeoro el Vie Jun 29, 2012 9:37 pm

    Dystopia es un carton para este mazo! Resuelve algunas falencias del mismo!
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Moragaux el Sáb Jun 30, 2012 4:44 am

    hola, hoy consegui dos Bloodghast y realmente andan fenomeno
    Dysto va al side seguro
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Elciddeoro el Sáb Jun 30, 2012 5:06 pm

    Moragaux escribió: hola, hoy consegui dos Bloodghast y realmente andan fenomeno
    Dysto va al side seguro

    Bien ahi!!! Bloodghast y Nether spirit son LOS BICHOS para uhn deck asi. Y sí Dystopia es totalmente carta de side, pienso que es una buena opcion contra enchantress y quizas maverick.

    En estos dias me despertaste el entusiasmo x es te deck y jugue mi version (sin liliana, parecida a la de arriba) por mws unas cuantas veces con resultados mas q aceptables. La conclusion que saqué rapidamente es que el rompetierras por 3 es muy pesado para nosotros por lo que debe darnos el mayor provecho posible. Si no hay sinkhole que haya rancid earth por lo menos. Yo los sustitui por rachet bomb y una tierra mas que nos permite manejar un espectro mas amplio de permanentes aunq no te voy a mentir que rompetierras + watelock es muy sweety.
    Ademas el mazo es muy hostil (con uno mismo tambien) de modo que si no te qudas sin gas se vuelve muy jodido para casi cualquier mazo con excepcion del burn (q si no lo descartaste pronto te quema vivo y encima le damos una mano!) y algun combo que haya sido muy veloz. Por eso te digo que hay que tener por lo menos trompo y si se pude arena pirexiana tambien. Si encima te podes poner una fetchs mejoras muchisimo la robada del mazo.
    Hay algunas opciones muy copadas en foma de encantamiento para jugar. no me acuerdo los nombres pero uno es un encantamiento que garpando la mitad de tu vida se vuelve un muñeco 4/4 con evasion y hay otro que sacrificando tus tierras hace 5 daños. No digo que vayan si o si pero me parece que son muy de la filosofia del deck: alto costo por alto efecto.

    Ahora tengo una pregunta para la gente con mas experiencia en el deck (ojala esten leyendo) les han sideado hate anti tacho? Como afecta, digamos, una linea negra o extraciones oponentes? Perdemos los bichos recursivos y el waste lock.

    Por ùltimo, solicito a los moderadores si pueden unificar los comentarios en un solo topic llamado Pox ya que he visto varios temas abiertos para discurtir el mismo tipo de mazo. no se si es posible esto igual no es taaan impotante. Lo que si te invito Moragaux a que cambies el nombre del topic por el de pox.

    Saludos y gracias!
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Moragaux el Sáb Jun 30, 2012 6:30 pm

    en realidad no habia pensadoq ue hacer contra un burn... en algun minuto incluso habia pensado en meterle un poco de rojo...
    pero no se...
    tampoco se como cambiarle el nombre al topic... soy nuevo en este foro!!!!!
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  wurm el Sáb Jun 30, 2012 6:59 pm

    para cambiar el nombre apretas el botón edit (esquina inferior derecha del comentario)y te deja cambiarlo
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Moragaux el Sáb Jun 30, 2012 7:11 pm

    gracias, cambiado, alguien tiene cuenta en cockatrice para poder testearlo?
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Elciddeoro el Sáb Jun 30, 2012 9:17 pm

    Moragaux escribió:en realidad no habia pensadoq ue hacer contra un burn... en algun minuto incluso habia pensado en meterle un poco de rojo...
    pero no se...
    tampoco se como cambiarle el nombre al topic... soy nuevo en este foro!!!!!

    El match contra burn lo doy practicamente por perdido. Entre las smallpox, el pox, las arenas, fetchs y algun thoughtseize se hace muy cuesta arriba frenar el fuego. Si vos me decis que tenemos una base mas bichera tipo halcon vampiro noctuno o algun bicho la cual le podes equipar un jitte lo charlamos pero sino...

    Un bicho que puede llegar a encajar aqui y es muy pagable es el abyssal persecutor!

    En cuanto a los splash creo que los mejores son blanco (vindicate, sword to plowshares) o verde (maelstorm pulse, pernicious deed). el tema es que si ya estamos cortos de presupuesto hablar de bases bicolores es algo absurdo. Es como si te dijera que le sumes tabernaculo o nether void al monoblack (que seria buenisimo).
    Pero bueno capaz que algo se puede hacer!
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Moragaux el Sáb Jun 30, 2012 9:44 pm

    [quote="Elciddeoro"]
    Moragaux escribió:
    En cuanto a los splash creo que los mejores son blanco (vindicate, sword to plowshares) o verde (maelstorm pulse, pernicious deed). el tema es que si ya estamos cortos de presupuesto hablar de bases bicolores es algo absurdo. Es como si te dijera que le sumes tabernaculo o nether void al monoblack (que seria buenisimo).
    Pero bueno capaz que algo se puede hacer!

    totalmente, es paupe jaja, la idea es un mazo con cartas que no superen los 50p, como los pergaminos y las pox, pero que te den mucho control y daño.

    para side es copado Leyline of the Void, Perish
    contra burn podes jugarte a leyline of Sanctity y que te salga en la primera mano....
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  NicoRTS el Sáb Jun 30, 2012 10:01 pm

    Contra Burn no tenés prácticamente nada en monoblack; Sun droplet es una carta que vi alguna vez pero no creo que alcance; y la jitte no es viable... es más bien un partido dado por perdido que si alguna vez lo ganás te vas a poner más que feliz.

    Cartas de side además de perish pueden ser pestes diseñadas y dread of night que con lo que se juega ahora tienen buenas aplicaciones en matches de criaturas; ambas te solucionan Lingering Souls (una carta que este mazo no puede vencer nunca), Thalia, Mother of Runes, Aven Mindcensor, principalmente bichos del GWzenith/maverick. Post side hacen mucho más efectivas tus smallpox y sangres inocentes.

    Meterle rojo no tiene ningún sentido (por curiosidad qué pensabas splashear en ese color??), no aporta nada que te sirva, el blanco en cambio es mucho mejor ahora porque aporta lingering souls, que junto con bloodghast permite jugar cabal therapy, vindicate, swords to plowshares y muchas más opciones de sideboard. El Verde para Life from the Loam y pernicious va muy bien también en la versión más cara, con wastelands y otras tierras utilitarias.

    Cabal Pit es una tierra interesante para el mazo también.
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Moragaux el Sáb Jun 30, 2012 10:29 pm

    NicoRTS escribió:
    Meterle rojo no tiene ningún sentido (por curiosidad qué pensabas splashear en ese color??)....

    jajajjaaja era absolutamente cabeza, daño directo y Past in Flames... era jugarme a la rapidez y a reducir con pox
    era la idea original, rapidamente abandonada

    Raspetur
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Raspetur el Sáb Jul 07, 2012 7:16 pm

    Ineteresante discusion!!
    Algun testeo Moragaux??
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  Moragaux el Sáb Jul 07, 2012 7:44 pm

    Raspetur escribió:
    Algun testeo Moragaux??

    solo en cockatrice, y con resultados dispares...
    es un buen mazo, pero se queda estancado en algunos momentos.
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    Re: Mazo POX para legacy

    Mensaje  DarkKeeper el Mar Jul 10, 2012 12:55 am

    hoy uno de los chicos jugo el torneo de la bati con un mazo monoblack como eran antes con cursed scroll y mishras! habria que preg como le fue! saludos che!!

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