[EDH] Karn, Silver Golem

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    Mensaje  Elciddeoro el Vie Ene 20, 2012 2:19 pm

    Amigos, les presento un mazo que muchos de ustedes deben conocer ya puesto que son experiementados en el formato mucho mas de lo que yo soy. Desde mis inicios en magic me han gustado mucho los efectos de los artefactos que afrecen cosas de mucho poder sin pedirnos color. Ademas la lista que les presentare requiere habilidad y da posibilidad de jugar cartas que simpre he querido jugar. He leido un poco la filosofia del deck en otras paginas y parece ser que la idea en meter una y otra vez al capitan tan rapido como sea posible y combear a la vez que nos ofrece elementos de control e indestructibilidad en forma de artefactos mas que interesantes. No hay super combos dentro pero si alta sinergia entre pocas cartas y con el capitan. He incluido eldrazis, que son la modificacion mas fuerte que le hice a la lista original.
    Si he incluido cartas banneadas hagamenlo saber y si tienen sugerencias, que seguro las habrá, por favor hágalas de a 3 o cuatro si pueden indicando que cartas quitarian para que entren. Sin mas un abrazo y que empiece el debate!!

    // Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

    // Lands
    1 [ROE] Eldrazi Temple
    1 [WWK] Eye of Ugin
    1 [JU] Riftstone Portal
    1 [M11] Mystifying Maze
    1 [OD] Tarnished Citadel
    1 [TSP] Swarmyard
    1 [AN] Desert
    1 [AQ] Urza's Mine (1)
    1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
    1 [WL] Winding Canyons
    1 [DS] Blinkmoth Nexus
    1 [MM] Dust Bowl
    1 [9E] Urza's Tower
    1 [OD] Deserted Temple
    1 [DS] Darksteel Citadel
    1 [TE] Ancient Tomb
    1 [EX] City of Traitors
    1 [MR] Blinkmoth Well
    1 [MI] Crystal Vein
    1 [AQ] Strip Mine (1)
    1 [OD] Petrified Field
    1 [WWK] Quicksand
    1 [MM] Rishadan Port
    1 [CS] Scrying Sheets
    1 [TSP] Urza's Factory
    1 [TE] Wasteland
    1 [MR] Stalking Stones
    1 [CS] Mouth of Ronom
    1 [SC] Temple of the False God
    1 [AQ] Urza's Power Plant (1)
    1 [MOR] Mutavault
    1 [SOK] Mikokoro, Center of the Sea
    1 [AQ] Mishra's Factory (4)
    1 [DIS] Ghost Quarter
    1 [TE] Ghost Town
    1 [BOK] Gods' Eye, Gate to the Reikai
    1 [US] Blasted Landscape
    1 [WL] Scorched Ruins
    1 [DK] Maze of Ith
    1 [NPH] Phyrexia's Core

    // Creatures
    1 [ROE] Kozilek, Butcher of Truth
    1 [ROE] Ulamog, the Infinite Gyre
    1 [ROE] Artisan of Kozilek
    1 [FD] Silent Arbiter
    1 [M11] Platinum Angel
    1 [DS] Arcbound Reclaimer
    1 [MBS] Blightsteel Colossus
    1 [V10] Sundering Titan
    1 [US] Copper Gnomes
    1 [MR] Duplicant
    1 [EVE] Scarecrone
    1 [TSP] Triskelavus
    1 [DS] Arcbound Crusher
    1 [WWK] Lodestone Golem
    1 [4E] Triskelion
    1 [DS] Voltaic Construct

    // Spells
    1 [EX] Erratic Portal
    1 [MR] Blinkmoth Urn
    1 [5E] Winter Orb
    1 [8E] Planar Portal
    1 [BOK] That Which Was Taken
    1 [MR] Culling Scales
    1 [DS] Darksteel Forge
    1 [US] Temporal Aperture
    1 [MR] Sculpting Steel
    1 [EVE] Ward of Bones
    1 [R] Meekstone
    1 [UL] Memory Jar
    1 [MR] Gilded Lotus
    1 [UD] Thran Dynamo
    1 [SOM] Mox Opal
    1 [US] Worn Powerstone
    1 [DS] Darksteel Ingot
    1 [US] Voltaic Key
    1 [DS] Mycosynth Lattice
    1 [RAV] Bottled Cloister
    1 [SH] Portcullis
    1 [5E] Nevinyrral's Disk
    1 [MR] Oblivion Stone
    1 [MR] Mind's Eye
    1 [R] Sol Ring
    1 [LRW] Rings of Brighthearth
    1 [7E] Sisay's Ring
    1 [ALA] Lich's Mirror
    1 [TE] Cursed Scroll
    1 [MI] Amber Prison
    1 [SOM] Mindslaver
    1 [DS] Ur-Golem's Eye
    1 [MBS] Spine of Ish Sah
    1 [ROE] All Is Dust
    1 [CHK] Sensei's Divining Top
    1 [6E] Snake Basket
    1 [MM] Magistrate's Scepter
    1 [UL] Grim Monolith
    1 [R] Basalt Monolith
    1 [SH] Mox Diamond
    1 [FD] Crucible of Worlds
    1 [SOM] Chimeric Mass
    1 [5E] Mana Vault

    Capitán:

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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  wurm el Vie Ene 20, 2012 4:25 pm

    Como va cid acá te paso unas cartas q te pueden parecer interesantes

    Tierras:
    Dread Statuary
    Las tierras locus
    Dread Statuary
    Miren, the Moaning Well
    Zoetic Cavern
    Tower of the Magistrate
    Springjack Pasture
    Tectonic Edge
    Vesuva
    Reliquary Tower
    Buried Ruin

    Algunas me parecen mejores q por ejemplo Scrying Sheets y Mouth of Ronom las cuales no podes activar y Urborg, Tomb of Yawgmoth, Tarnished Citadel y Riftstone Portal las cuales no hacen mas q agregar 1 mana

    Aceleradores de mana:
    Semblance Anvil
    Mind Stone
    Cloud Key
    Blinkmoth Urn
    Everflowing Chalice

    Recursion:
    Myr Retriever
    Junk Diver

    Utilitarios:
    Tower of Fortunes
    Steel Hellkite
    Crystal Ball
    Spine of Ish Sah
    Brittle Effigy
    Dreamstone Hedron
    Clock of Omens
    Scroll Rack
    Voltaic Construct
    Jhoira's Toolbox
    Orochi Hatchery
    Lux Cannon
    Predator, Flagship
    Mycosynth Golem
    mirrorworks


    Última edición por wurm el Vie Ene 20, 2012 4:44 pm, editado 2 veces (Razón : me acorde mas cartas)
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Zimba el Vie Ene 20, 2012 5:19 pm

    Marian... Me parece que el Mox Opal, el Mox Diamond y el Gilded Lotus no los podés usar porque agregan color... :/

    Y para qué la Urborg, Tomb of Yawgmoth si tampoco vas a poder agregar negro? Le fixeas el color a otros... :/

    Te iba a decir que le podés poner Mishra's Workshop, pero supuse que lo querías armar... xD

    Saludos, Zimba.
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Elciddeoro el Vie Ene 20, 2012 7:14 pm

    wurm escribió:Como va cid acá te paso unas cartas q te pueden parecer interesantes



    Aceleradores de mana:
    Semblance Anvil
    Cloud Key


    Recursion:
    Myr Retriever
    Junk Diver

    Utilitarios:

    Steel Hellkite
    Crystal Ball
    Lux Cannon
    Predator, Flagship


    Estas sugerencias me parecen geniales!!! Tendria que ver que saco pongo.

    Y mas 1 a las tierras me dijeron!!!!

    Otras cartas que me gustaron fueron:

    Flauta de citanul (ya esta adentro)
    Diario de venser
    Reloj moledor (no se si da)
    Juntu stakes (hay ciertos mazos que esto no se lo bancan)
    Elixir de la inmortalidad (hay que ver que onda)

    PD: Marian no estoy seguro que lo que decis de los artefactos sea asi....si alguien confirma agradezco.
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Petra el Vie Ene 20, 2012 10:54 pm

    Elciddeoro escribió:Winter Orb

    Nunca mas vuelvo a leer un post tuyo de EDH.
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Zimba el Vie Ene 20, 2012 11:04 pm

    Darksteel Juggernaut y Psicosis Crawler te van? El primero es un beat muy pesado con todos los artefactos para acelerar que tenés y el otro molesta si no se lo sacan de encima rápido.

    También podrías tener en cuenta el Teferi's Puzzle Box o el Possessed Portal que son cartas que incomodan.
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Elciddeoro el Miér Ene 25, 2012 9:13 pm

    Petra escribió:
    Elciddeoro escribió:Winter Orb

    Nunca mas vuelvo a leer un post tuyo de EDH.

    Jjajaja, porq??? Es muy poco fiesta??

    Che, kuldotha forge maste, con el myr retriever y el pajarito retriever....alto tutor?
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Elciddeoro el Dom Feb 05, 2012 11:27 am

    He testeado lo suficiente como para darme cuenta de que monoblack es un match up tremendo. Me cuesta mcuhisimo porq en general no usan muchos permanentes y toneladas de removal y descarte. Las oblivion stone o los disco me cagan la vida porq si bien yo los tengo tambien, siempre poseo mas permanentes en cancha en este match y salgo perdiendo en la destrucion. Ellos tienen los mejores tutores y con cabal coffers hacen lo que quieren.

    Alguna sugerencia??
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  wurm el Dom Feb 05, 2012 9:26 pm

    Y si complicado no creo q te deje de ser pero quizás estas cartas te ayuden en algo

    Witchbane Orb: te protege de efectos de sacrificio y descarte
    Cauldron of souls: te salva los bichos en caso de un efecto damnation
    Jester's Cap: te sacas de encima las cosas mas molestas del mazo


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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Elciddeoro el Dom Feb 05, 2012 10:03 pm

    wurm escribió:Y si complicado no creo q te deje de ser pero quizás estas cartas te ayuden en algo

    Witchbane Orb: te protege de efectos de sacrificio y descarte
    Cauldron of souls: te salva los bichos en caso de un efecto damnation




    Como se te ocurren estas cartas?????? aja, estan re piolas...
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  wurm el Dom Feb 05, 2012 10:59 pm

    jajajaja supongo q por mucho tiempo de jugar casual tongue
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  wurm el Dom Feb 05, 2012 11:27 pm

    Perdón por el doble post pero note q no llevas en tu lista esta carta Mishra's Helix y q yo la pase por alto y me parece q puede ser muy broken llegado el caso. Vos q decís?
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Elciddeoro el Lun Feb 06, 2012 1:04 pm

    Está incluida en mi lista actual combinada con lodestone golem y orbe de invierno para q rinda. Igual te digo q para jugar mano a mano es bomba pero en multijugador tengo mis dudas.
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  wurm el Lun Feb 06, 2012 4:21 pm

    A si en multijugador no sirve pero pensé q por las características de tus preguntas y algunas cartas q lo pretendías jugar 1 vs 1
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Elciddeoro el Lun Feb 06, 2012 8:29 pm

    wurm escribió:A si en multijugador no sirve pero pensé q por las características de tus preguntas y algunas cartas q lo pretendías jugar 1 vs 1

    Y asi es, solo quise hacer el comentario. Poner en cancha lodestone golem + helix, winter orb + helix o sundering titan + helix is the shit of the shit! Son pseudo armagedones.

    Que pensas del kozilej?? Nunca me gusta verlo temprano y jamas lo tutoreo. Podrá colocarse algo en ese slot?
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  wurm el Lun Feb 06, 2012 10:16 pm

    Y mira depende a cual te refieras es la repuesta si te referís a papa kozilek a mi nunca me gusto. Gastar 10 mana en algo q se muere con un terror y no hace mas q hacerme robar unas cartas cosa q tranquilamente ago de manera mas eficiente con otras cosas y menos mana no me parece negocio y si te referís al artesano es una carta decente pero con la cantidad de criaturas q tenes en el mazo no se asta q punto rinde tenerlo habría q ver q tenes en mente para q ocupe el slot
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Elciddeoro el Lun Feb 06, 2012 10:41 pm

    wurm escribió:Y mira depende a cual te refieras es la repuesta si te referís a papa kozilek a mi nunca me gusto. Gastar 10 mana en algo q se muere con un terror y no hace mas q hacerme robar unas cartas cosa q tranquilamente ago de manera mas eficiente con otras cosas y menos mana no me parece negocio y si te referís al artesano es una carta decente pero con la cantidad de criaturas q tenes en el mazo no se asta q punto rinde tenerlo habría q ver q tenes en mente para q ocupe el slot

    Identico razonamiento segui yo. Me referia al papa, al artesano lo saque hace tiempo por lo que mencionas, deberia postear la lista. Mañana le doy un retoque y la pongo.
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  DarkKeeper el Mar Feb 07, 2012 12:17 am

    el artesano solo sirve bajo survival... y punto...todo lo demás son situaciones siempre dispares y contradictorias...
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Elciddeoro el Mar Feb 07, 2012 8:50 am

    DarkKeeper escribió:el artesano solo sirve bajo survival... y punto...todo lo demás son situaciones siempre dispares y contradictorias...
    claro asi es. Uno muchas veces se deja llevar por el aniquilador pero lo cierto es que el único eldrazi que tiene efecto fuerte y no está banneado es ulamog.
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Elciddeoro el Mar Feb 07, 2012 7:39 pm

    Bueno aqui está como lo prometi:

    // Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

    // Lands
    1 [ROE] Eldrazi Temple
    1 [WWK] Eye of Ugin
    1 [M11] Mystifying Maze
    1 [AN] Desert
    1 [AQ] Urza's Mine (1)
    1 [DS] Blinkmoth Nexus
    1 [MM] Dust Bowl
    1 [9E] Urza's Tower
    1 [DS] Darksteel Citadel
    1 [TE] Ancient Tomb
    1 [EX] City of Traitors
    1 [MR] Blinkmoth Well
    1 [MI] Crystal Vein
    1 [AQ] Strip Mine (1)
    1 [WWK] Quicksand
    1 [MM] Rishadan Port
    1 [TSP] Urza's Factory
    1 [TE] Wasteland
    1 [MR] Stalking Stones
    1 [SC] Temple of the False God
    1 [AQ] Urza's Power Plant (1)
    1 [MOR] Mutavault
    1 [SOK] Mikokoro, Center of the Sea
    1 [AQ] Mishra's Factory (4)
    1 [DIS] Ghost Quarter
    1 [BOK] Gods' Eye, Gate to the Reikai
    1 [WL] Scorched Ruins
    1 [DK] Maze of Ith
    1 [NPH] Phyrexia's Core
    1 [M12] Buried Ruin
    1 [TSP] Gemstone Caverns
    1 [WWK] Dread Statuary
    1 [SOK] Miren, the Moaning Well
    1 [SOM] Glimmerpost
    1 [MR] Cloudpost
    1 [CFX] Reliquary Tower
    1 [EVE] Springjack Pasture
    1 [FUT] Zoetic Cavern
    1 [NE] Rath's Edge
    1 [M10] Gargoyle Castle

    // Creatures
    1 [ROE] Ulamog, the Infinite Gyre
    1 [FD] Silent Arbiter
    1 [M11] Platinum Angel
    1 [DS] Arcbound Reclaimer
    1 [V10] Sundering Titan
    1 [US] Copper Gnomes
    1 [MR] Duplicant
    1 [EVE] Scarecrone
    1 [WWK] Lodestone Golem
    1 [4E] Triskelion
    1 [DS] Voltaic Construct
    1 [SOM] Steel Hellkite
    1 [SOM] Kuldotha Forgemaster
    1 [MR] Myr Retriever
    1 [UD] Junk Diver
    1 [FD] Mycosynth Golem

    // Spells
    1 [EX] Erratic Portal
    1 [MR] Blinkmoth Urn
    1 [5E] Winter Orb
    1 [8E] Planar Portal
    1 [BOK] That Which Was Taken
    1 [MR] Sculpting Steel
    1 [EVE] Ward of Bones
    1 [MR] Gilded Lotus
    1 [UD] Thran Dynamo
    1 [US] Worn Powerstone
    1 [DS] Darksteel Ingot
    1 [US] Voltaic Key
    1 [5E] Nevinyrral's Disk
    1 [MR] Oblivion Stone
    1 [MR] Mind's Eye
    1 [R] Sol Ring
    1 [7E] Sisay's Ring
    1 [ALA] Lich's Mirror
    1 [MI] Amber Prison
    1 [DS] Ur-Golem's Eye
    1 [MBS] Spine of Ish Sah
    1 [ROE] All Is Dust
    1 [CHK] Sensei's Divining Top
    1 [UL] Grim Monolith
    1 [R] Basalt Monolith
    1 [NE] Predator, Flagship
    1 [10E] Citanul Flute
    1 [10E] Mind Stone
    1 [MR] Serum Tank
    1 [SH] Portcullis
    1 [MR] Tower of Fortunes
    1 [FD] Crucible of Worlds
    1 [SOM] Lux Cannon
    1 [5E] Mana Vault
    1 [WWK] Everflowing Chalice
    1 [MBS] Mirrorworks
    1 [ROE] Dreamstone Hedron
    1 [MR] Mindslaver
    1 [SOM] Semblance Anvil
    1 [FUT] Cloud Key
    1 [US] Mishra's Helix
    1 [DS] Darksteel Forge
    1 [DS] Mycosynth Lattice

    // Sideboard
    SB: 1 [US] Karn, Silver Golem



    Removi cursed scroll y kozilej papa.

    Algunas interacciones interesantes:

    Lodestone golem / Sundering titan + Winter orb / Mishra's helix
    (son pseudo armagedon)

    Darksteel forge/That which was taken + Platinum angel / Nevinirral disk / O-stone

    Mycosynth golem + mycosynth latice

    Mycosynth latice + Kuldotha forge master

    Ahora si sera mas facil sugeir!!! Smile
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  wurm el Mar Feb 07, 2012 10:06 pm

    La verdad q me gusta la pinta del mazo así como esta vos en la practica lo ves q este flojo por algún lado?
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Elciddeoro el Miér Feb 08, 2012 10:48 am

    wurm escribió:La verdad q me gusta la pinta del mazo así como esta vos en la practica lo ves q este flojo por algún lado?
    en si el mazo va bien. Tiene problemas a la hora de buscar respuestas q son urgentes. Despues puede perder 25 vidas en pos del armado generando una ventaja de permanentes muy solida. X eso el top deck de efectos de destrucción masiva jode pero tenemos chances de ser indestructibles!!!
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  wurm el Miér Feb 08, 2012 2:18 pm

    mm los únicos rastreadores de cartas q se me ocurren en este momento y q no tengas ya en el mazo son Crystal Ball y Scroll Rack aunque de todas formas no creo q te saquen de un apuro pueden ayudar a q no llegues a tenerlo
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  Elciddeoro el Miér Feb 08, 2012 5:06 pm

    wurm escribió:mm los únicos rastreadores de cartas q se me ocurren en este momento y q no tengas ya en el mazo son Crystal Ball y Scroll Rack aunque de todas formas no creo q te saquen de un apuro pueden ayudar a q no llegues a tenerlo
    es verdad son buenas cartas. Tendre que seguir probando a ver si valen la pena y ver en lugar de que entran. Lo que me cuesta un poco es controlar amenazas rápidas por eso no sacaba el cursed scroll pero de entrada en una caca la verdad. Estoy para poner en su lugar icy manipulator o culling scales. La segunda la probé con pobres resultados pero creo q es muy pronto para descartar cartas de cuajo.
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    Re: [EDH] Karn, Silver Golem

    Mensaje  wurm el Miér Feb 08, 2012 6:07 pm

    El Icy Manipulator esta bueno puede llegar a ser útil y el culling scales es muy bueno en mi opinión aunque admito q es una espada de doble filo, pero tu mazo tiene curva alta y llegado al caso de q se acaben los objetivos del enemigo y te juegue en contra a vos lo haces objetivo a el y listo en el único caso q te puede joder es si empezaste con una mano acelerada y tenes un par de cosas baratas en juego en cuyo caso obviamente no lo vas a bajar
    Lo q note releyendo el mazo es esta carta Chimeric Mass realmente te resulta útil?

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